Вид для печати
На pccar никто ответить не хочет/не может, попробую тут...
Итак решился собрать схемку:
http://www.compcar.ru/forum/attachme...1&d=1220513224
подобрал компоненты для схемы
LM2576T-5.0/NOPB TO220-5
КУ202Е1
1N5822, диод Шоттки (40В, 3А/80А)
К 50-35 1000 мкФ х 16В 105°C
КС407А, стекло
КИ(КИГ) 3.0-100 мкГн (10%-20%)
К 50-35 100 мкФ х 25В 105°C
К 50-35 0.47 мкФ х 16В (имп.)
КС456А, (1982г) металл
С2-23 0.25 Вт, 1%, 1 кОм
Бюджет получился 160 руб. :D что очень радует.
Я нигде не ошибся с номиналами?
Ты бы над самими элементами пописал номиналы, а то мне непонятно почему у тебя два стабиллитрона? КС407А, стекло и КС456А, (1982г) металл
Так неподписанные номиналы я и не знаю... Поэтому и прошу проверить.
Из стабилитронов один лишний :rolleyes: лоханулся я, пока подбирал, 2 раза записал.
Думаю оставить КС456А, у него ток стабилизации побольше (это все от моей жадности, не знаю зачем, но побольше)
то что синим цветом защитная схема при превышении напряжения.Схему нашел на просторах инета, но на другие напряжения/силы тока, поэтому номиналов не знаю.
Указанного стабилитрона хватит чтобы пережечь 5А предохранитель?
Работу схемы представляю следующим образом:
При превышении напряжения на выходе LM 5,6 В (кстати может снизить до 5,1 В (КС407Г), но не появятся ли ложные срабатывания?) открывается стабилитрон,срабатывает тиристор и выжигает предохранитель. Резистор, насколько я понял, спасает от ложных срабатываний.
Еще вопрос, нужен конденсатор (на его роль планировался К 50-35 0.47 мкФ х 16В) парралельно сопротивлению в цепи управления стабилитроном?
А по конденсаторам:
100 uF равно 100 мкФ ?
P.S. Сильно не пинайте за мой бред вслух, тяжело автослесарю в электроннике разобраться....
Сделай.Цитата:
Сообщение от Tohin
Резистор называется балластный, он для других целей.Цитата:
Резистор, насколько я понял, спасает от ложных срабатываний.
абсолютно не нуженЦитата:
Еще вопрос, нужен конденсатор (на его роль планировался К 50-35 0.47 мкФ х 16В) парралельно сопротивлению в цепи управления стабилитроном?
Таки да.Цитата:
А по конденсаторам:
100 uF равно 100 мкФ ?
Не отбирайте хлеб у электронщиков!!! ;)Цитата:
P.S. Сильно не пинайте за мой бред вслух, тяжело автослесарю в электроннике разобраться....
Резистор 470 ом нужно ставить. Ток в цепи стабиллитрона должен быть 10мА . Сам стабиллитрон меньше чем на 5.6в не стоит ставить, замучаешся предохранитель потом менять.
Эмм... Так и не понял какой стабилитрон выбрать.
КС407А
Минимальный ток стабилизации Iст.мин.,мА 1
Максимальный ток стабилизации Iст.макс.,мА 100
КС456А
Минимальный ток стабилизации Iст.мин.,мА 3
Максимальный ток стабилизации Iст.макс.,мА 167
Напугал параметр
Максимальное напряжение стабилизации,В 6.2
У меня на выходе не получится 6,2В?
По резистору:
В схеме что я видел был 1 кОм... На что повлияет изменение в большую/меньшую сторону?
Как я понял, увеличение сопротивления приведет к возможному росту ложных срабатываний; а уменьшение к пробитию стабилитрона, при превышении напряжения.
Еще вопрос: Радиатор на ЛМ-ку нужен?
Блин, поршня, кардан и карбюратор как то проще понимаются....
Используй лучше КС456А
При использовании сопротивления 470 ом ток будет 10мА, скорее всего его будет тоже не достаточно потому что ток открывания тирристора помоему 20мА, хотя могу и ошибаться давно я эти тиристоры не юзал :)
Мдя....
КУ 202 Е1
Отпирающий ток (10В) от 100 мА.
Максимальный ток в открытом состоянии 10 А.
Имхо резюк не нужен...максимум (160 мА) что может дать стабилитрон пройдет через управляющую цепь тиристора..
Нашел импортный тиристор.
10TTS08
Макс. среднее за период значение тока в открытом состоянии Iос.ср.макс.,А: 6.5
Макс. кратковременный импульсный ток в открытом состоянии Iкр.макс.,А: 10
Макс. напр. в открытом состоянии Uос.макс.,В: 1.15
Наименьший постоянный ток управления, необходимый для включения тиристора Iу.от.мин.,А: 0.02
Отпирающее напряжение управления,соответствующее минимальному постоянному отпирающему току Uу.от.,В: 1.2
У отечественных ток открытия больше 100 мА.
Нашел стабилитрон 1N4734A
Номинальное напряжение стабилизации,В: 5.6
Максимальное напряжение стабилизации,В: 5.88
Максимальный ток стабилизации Iст.макс.,мА: 162
И еще один стабилитрон Д815А
Минимальное напряжение стабилизации,В 5
Номинальное напряжение стабилизации,В 5.6
Максимальное напряжение стабилизации,В 6.2
Минимальный ток стабилизации Iст.мин.,мА 50
Максимальный ток стабилизации Iст.макс.,мА 1400
Запутался в номиналах окончательно.
На выходных попробую EWB скачать и потестить...
Ищи оптрон, на нем проще сделать и стабиллитрон не нужен.
Кто это такие? И как на них делается?Цитата:
Сообщение от Chip
Их вместо тиристора или вместо стабилитрона?
Их называют еще "твердотельное реле"
Хотя на тиристоре дешевле получится, так что думаю что лучше подбери тиристор
Да уж, 710 руб это совсем небюджетно относительно всего остального :DЦитата:
Сообщение от Chip
5П19.10ТС1-10-8-В1
Управляющий ток,мА 10
Выходной каскад симисторный
Контакты НР
Коммутируемое переменное напряжение ,В 50...420
Максимальный ток нагрузки ,А 10
Напряжение изоляции,кВ 4
Рабочая температура, С -45...85
Коммутируемое напряжение Перем.
Со стабиллитроном я немного просчитался нужно 5,1в
Да это не проблема...Цитата:
Сообщение от Chip
Проблема в токе открытия тиристора....
Я правильно понимаю, чем больше сопротивление резюка, тем больший ток пойдет на тиристор?
Соответственно резистором нужно погасить остаточную можность стабилитрона.
То есть, допустим:
Стабилитрон 5,1 В. ток 167 мА
Тиристор откроестя при токе 100 мА.
значит нужно погасить оставшиеся 67 мА. но вопрос при каком напряжении?
Напряжение открытия тиристора 1,2 В. Значит ли это, что схема сработает только при напряжени на выходе 6,3В ?
Или же стабилитрон откроется сразу полностью?
При втором варианте проще R=5.1/0.067=76,11 Ом.
При первом варианте сложнее, ИМХО надо брать стабилитрон 3,9 В. (3,9+1,2 = 5,1) ток 234 мА.
Весь ток при 1,2 В должен проходить через резюк и не трогать стабилитрон...
R= 1.2/0.234 = 5.13 Ом.
Хотя похоже я забыл про сопротивление самого тиристора.... Или я вообще не туда полез?
P.S. После выяснения номиналов предлагаю внести их в первое сообщение, а все остальное удалить нафик :)
Чем меньше сопротивление тем больше ток.
Гасить ничего не нужно, нужно только обеспечить ток открывания .
1.2 в это минимальное напряжение открывания и если ток в цепи будет ниже тока открывания, то даже если на управляющем электроде будет 10в он не откроется.
Стоп. Какой ток получится при открытии стабилитрона если вообще выкинуть резюк? Я так понял 100 мА. Стабилитрон может перепускать до 167мА.Цитата:
Сообщение от Chip
Отсюда имеем, что через резюк не должно утекать более 67 мА.
это предовратит срабатывание при небольших пульсациях..
Для расчета номинала резюка по закону Ома не хватает только напряжения.
Или я тормоз?
Если выкинуть резистор то будет большой ток? так как он ни чем не ограничен и стабиллитрон выйдет из строя.
Резистор служит как раз тем ограничителем тока при использовании 5в и резисторе 50 ом получим ток 100мА
Формула расчета(Закон Ома): I=U/R , U = R*I, R=U/I
А закон Ома для параллельных цепей кто отменил?
Ты (ничего? На ты можно?) привел расчет тока идущего через резистор.
А какой ток при этом пойдет через управляющую цепь тиристора?
Тиристор-то, получется, подключен параллельно резистору.
Итак у нас параллельная цепь
Iall=Itir+Iresis
Iall - это то что может пропустить стабилитрон без выхода из строя (167 мА)
Itir - это то что берет себе тиристор для срабатывания(100 мА)
Отсюда высчитываем что через резюк идет ток Iresis=167-100=67 мА
При 5.1 В перепускаемом стабилитроном:
5.1/0,067=76 Ом.
Или тиристор каким то хитрым образом меряет силу тока в парралельном подключении? (мне такие способы неизвестны)
Не будет никакого тока... Как только стабилитрон откроется на перепускание более 100мА откроется тиристор и напряжение уйдет к 0.Цитата:
Сообщение от Chip
Резистор нужен чтобы в случае кратковременных и незначительных пульсаций не выжигать предохранитель.
Поэтому я и думал поставить парралельно резистору маленький конденсатор для сглаживания пульсаций перепускаемых стабилитроном...
P.S. Не обижайтесь за упрямость, просто пока не смогу понять сам, как в этой схемке электроны бегают, не успокоюсь.
Не параллельно а последовательно.Цитата:
Стабилитрон-то, получется, подключен параллельно резистору
Проще собрать и попробовать :)
Сорри торможу. Читать не "стабилитрон", а "тиристор"Цитата:
Сообщение от Chip
На выходных попробую в Multisim (если на харде остался) схемку затестить.... Но не знаю подберу я там нужные компоненты....
Попробуй в Proteus , там точно эти компоненты есть
Что-то никак не соображу как динамически сымитировать перенапряжение безглючно....
подай сначала 5в проверь, потом подавай с шагом 0.1в пока не сработает.
Создал схемку....
(во вложении - переименовать в .DSN)
Нифига понять не могу.
Если включить оба источника питания и потом запустить моделирование защитная цепь отрабатывает...
А если сначала запустить схему и потом включать источники тока то нифига не работает...
В чем косяк?
Вроде создал схему(в вложении реальный архив. внутри схема для Proteus) правильно срабатывающую..
Стабилитрон на 3,9В.
Правила:
Запускаем моделирование
Включаем питание от обоих источников.
Ивеличиваем сопротивление RV1 (повышается напряжение)
При напряжении 5,2В загорается лампочка сообщающая об открытии тиристора.
Вилияние сопротивления RV2 (которое последоваетльно со стабилитроном) на напряжение срабатывания не замечено.
При удалении данного резистора, не происходит выключения тиристора без обезточивания схемы (да это и не нужно)
Думаю:
Стабилитрон 3,9В
резистор баластный нафик
тиристор ток срабатывания 100мА ток коммутации >5А
Ваши комментарии?