БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
Всем привет!
Суть проблемы следующая: сегодня наконец дособрал комп в машине, поставил Audiosistem Tvister F6.380 в поканалке на перед и саб - шпарят наводки, что я только с массой не делал. Плюнул, поставил старичка Kiсx QS4.95, через родные кроссы от акустики. При включении он громко пукнул левым каналом, но я подумал что может быть так и должно быть, т.к. ремоут от АСС и включается он соответственно быстрее компа. Решил что потом это дело вылечу, и через 30 секунд из мида пошли потрескивания, которым я не придал значения, но дым меня поверг в шок! Самое странное во всем этом то, что эти колонки и усилки у меня играли от магнитолы - проверены временем в прошлых системах. Да и пищалка осталась жива.
Повторюсь: ТОЛЬКО ОДИН КАНАЛ. Может такое быть из-за каких-то траблов с массой? Хотя она вся из одной точки и с АКБ.
Гейн на киксе был на нуле, а пукнул он гораздо громче, чем должен был при этом.
Состав системы: intel 510, Creative Sound Blaster X-Fi Surround 5.1 USB и самое, что больше всего не внушает доверия, универсальный БП для ноутов (корпус со своим БП под 12В), дальше уже написал.
Не найдя логического объяснения случившемуся, сошлись на том, что поганое стечение обстоятельств и мидбас просто подкочал... отключили его решили завтра другой поставить. Но при последующем запуске сразу после подачи АСС на кикс стала потрескивать пищалка. Эксперименты с переменой местами кроссов не помогают, провода тоже меняли, каналы на усе меняли, замыканий в проводах нет... ЧТО???
Кстати, на счет Audiosistem - такие наводки были замечены еще на двух других усилках Audiosistem в других машинах так же на PC.
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
При згорании транзистора в выходном каскаде такая же фигня будет , тестером померить на выходе , если каскад ёк - будет постоянка .
От времени в них емкости сохнут знатно , если годик на шкафу пролежал -пора ехать на радиорынок (очень рекомендую) , за пук при включении (правда по всем каналам ) отвечает емкость в задержке включения , без схемы найти трудновато , на своём "ископаемом" PPI нашел .
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
Проверял все провода, прокинул другие... Усь в защиту не уходил, постоянки на выходах нет...
С компом может быть связано? Вероятную причину наводок (если в них дело) я указал - универсальный автомобильный ноутбучный БП, либо УСБ звучки - тоже не внушает доверия.
Киксу 1,5 года, Аудиосистему (итальянец!) - 5 лет, но они реально 100% рабочие!
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
Чудес не бывает , в защиту не все модели от этого уходят , найди сопротивления 4ом и под нагрузкой ещё раз проверь , про питание усей не забывай !
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
В своё время испытывал папая на косяки просто четырёхомными катушками , но там всё было хуже , вылетал каскад выходной и пук у сгоревшего при включении был под 40 вольт , мид сгорал сразу , виновными были емкости и как следствие просадка по току . На самых динамичных звуках ,на максимуме с исправным (на новых tip35/36) каскадом делал-пук и мой мидбас сгорал .Делай замеры , всё случайное-не познанная закономерность ;) .
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
Поставил самодельный БП (не я делал) - все работает как надо. Напруга на выходах кикса 0,03В постоянки, на Аудиосистеме 0,01В. Что самое интересное, кикс не фонит и не шипит/свистит/пердит... вообще. К пищам ухом прижимался даже при нормальном гейне - ничего! А вот Аудиосистем свистит... Как я уже писал в первом посте - далеко не первый Систем с такой же бедой на ВЧ с компа. Да, кстати, межблоки у меня Г... Поставлю балансники, спаянные как по ссылке из соседней темы - отпишусь. Может в них проблема Система?
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
Товарищщи, схожая проблема.
CarPC в октавии, мать Gigabyte GA-H67N-USB3-B3, блок питания M2ATX, усилитель 4х-канальный Lightning Audio LA-8004 (http://www.avtozvuk.com/az/2012/05/070-lightning.htm), фронт 3х-полосный Focal Polyglass VR3.
Усил включается с просыпанием компа, сразу слышны наводки, завывания, трески в тон оборотов и тд. И все эти помехи пропадают, когда догружается Win7 и стартует звуковуха. Но это ещё пустяки.
Проблема.
Случаются эпизоды появления дикого свиста - словно микрофон положили напротив колонки (но микрофонов в системе нет) и щелчки, ацкий треск. Всё это быстро заканчивается срабатыванием защиты и вырубанием. Благо пока ничего не пострадало.
Происходит с непонятной закономерностью. Точно спровоцировать это можно просто вращая в сторону увеличения ручки "Level" на усилителе, повышая уровень усиления (не до критического, совсем немного).
Происходит словно какое-то адовое самовозбуждение.
Так же страшные щелчки, если на включенной системе просто перетыкать миниджеки. (да, щелкает и на всякой домашней аппаратуре при таких действиях, но не так сильно)
Что предпринято и опробовано.
Уже лежит серьезная сила от аккума (почти, штатный распределитель под капотом) - 7Ga до компа, 3Ga до усила. Пофиг.
Серьезные межблоки QED Performance Audio, балансная распайка. Пофиг.
Пробовал подключить комп прямо к точкам подачи питания на усил. Не помогло.
Перекидывал каналы. Ничего не дает.
Пробовал так же не включать комп, только усил - снова провоцируется увеличением "Level". Т.к. комп спит, ACC на управление M2ATX не подано, остальное питание подано и подключен усил к выходам звуковухи.
Купил USB Creative X-Fi 5.1 Pro. Не помогло, то же самое.
А вот стоит к усилителю подключить iPod, работающий от собственного аккума - всё прелестно, Level кручу хоть до упора.
Грешу только на M2ATX и сам усил. Из идей - только добавить фильтр питания (видел схему с катушкой вроде), и ещё мелькала где-то схема доработки USB провода.
Может, посоветуете что-то?
Спасибо заранее
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
e-statik
Фильтр мистери!
100% поможет:)
http://www.bm52.ru/product/64/2777_mystery_mad-gl.html
Продают везде...в Руси например.
P.S Могу у себя снять, и дать попробовать.
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
e-statik Соедини массу (корпус) компа с массой и корпусом усилка строго в одной точке. Так же надо сделать полную изоляцию корпуса компа от кузова авто (кроме указанной общей точки).
Фильтр мистери полное Г!!! Только звук поганит. У меня уже 7-й комп собрался по этой схеме и все гуд!
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
sirota Спасибо! Хочется всё-таки как-то ближе к источнику проблемы порешать. Может, DC преобразователь для питания карты поможет
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
bumble-bee
Да делал и такое. Брал тупо клал комп на усил, подключал питание компа прям на клемы питания усила. И пробовал проводом от земляной клемы соединять корпус компа. Пофиг всё ((
Может, правда блок питания компа всё портит?..
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
Цитата:
Может, правда блок питания компа всё портит?..
Думаю нет...так как при подключении дома на столе того же М2, никаких наводок по звуку нету.
Проблема находится(как писал выше bumble-bee) в нескольких местах заземления, а нужно все завезти в одну точку.
P.S Я избавился от шума, в виде работы жесткого диска(при загрузке), путем установки звуковой PCe карты xonar DX. Но остались небольшие шорохи (при выкручивании громкости на всю), которые убрал фильтром мистери (звук не пострадал), так как проводил эксперементы так и так подключал.(имхо), конечно.
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
Цитата:
а нужно все завезти в одну точку.
Дык делал так. Питание уже разведено по фен-шую. Подключал усил и комп в одну точку.
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
А Вы можете проверить, если кратковременно отключить GND от работающего ПК, то он в Вашем случаи я уверен продолжит работать
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
Цитата:
Сообщение от
Chip
А Вы можете проверить, если кратковременно отключить GND от работающего ПК, то он в Вашем случаи я уверен продолжит работать
Думаю, можно и это попробовать. Идею понял, допускаю, что он продолжит работать, если будет подключен аудивход на усилитель. Но вот если отключить и аудио, то уж точно земли не будет ниоткуда.
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
Цитата:
Сообщение от
Chip
А монитор?
Запитан от M2ATX. У меня всё убрано в корпус 2дина - и комп, и монитор, даже CD привод.
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
Цитата:
Сообщение от
e-statik
Запитан от M2ATX. У меня всё убрано в корпус 2дина - и комп, и монитор, даже CD привод.
Маньяк! Я не смог запихать.
Попробуйте провода со звуковой до усилка поменять на пожирнее, может контакты/экранировка/расположение вредит...
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
Цитата:
Сообщение от
sirota
P.S Я избавился от шума, в виде работы жесткого диска(при загрузке), путем установки звуковой PCe карты xonar DX. Но остались небольшие шорохи (при выкручивании громкости на всю), которые убрал фильтром мистери (звук не пострадал), так как проводил эксперементы так и так подключал.(имхо), конечно.
А у меня сейчас молозаметные шорохи только при загрузке, потом после инициализации карты пропадают. Думаю избавиться от них путем задержки подключения усилка. Подобных схем достаточно много.
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
Дык, я по этому проводу нормально подключаю айпод и всё работает. Попробую на всякий сменить провод, но врят ли.
Цитата:
Сообщение от
bumble-bee
путем задержки подключения усилка. Подобных схем достаточно много.
Я одну попробовал - не понравилось. Включить усилитель от диода внешней звуковухи. Да и не решает мою проблему с перегрузкой усилителя. Буду искать другой вариант.
Кстати, примерно вот так выглядит проблема:
http://www.youtube.com/watch?v=hJIUu...tailpage#t=62s
http://www.youtube.com/watch?v=d3-56...tailpage#t=24s
Re: БЕДА!!! Усилок жгет динамики...
Купил Mystery Mad-GL. Да, проблему развязки решает, усилитель больше не перегружается. Однако по кач-ву звука пока сомнения. Плюс мой экземпляр, видимо, с браком: какое-то искажение звука на правом канале, при повышениии уровня на усилителе громкость в канале растет не так как в правом + сам звук сжимается, приобретает охриплость. Замерил сопротивление каналов - на правом по ~140 на входе и выходе, на левом ~170.
Плюс правый канал ощутимо фонит.