Страница 1 из 10 1234567 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 93
  1. #1
    Администратор Аватар для Chip
    Регистрация
    08.06.2007
    Возраст
    54
    Сообщений
    13,376
    Вес репутации
    10

    По умолчанию Помехи на экране штатного монитора.

    Столкнулся с такой вот проблемой. Попалась машина на которой помехи были выше допустимого. Сначала грешил на видеокарту и БП , но иследования показали что ни то не другое не давало помех. Выяснил я это с помощью подключения внешнего монитора, изображение на внешнем мониторе было идеальным. Далее методом замыкания входов RGB(не путайте с выходом) на массу выяснил что помеха не исчезла и проблема все таки в штатной проводке. Штатная проводка откровенно говоря сделана хуже чем можно было бы сделать в Китае в подвальной фабрике. Все провода RGB+Sync сделаны из обычного не экранированого провода, проложены эти провода все вместе одним шлейфом Провода наводят друг на друга помехи, в особености синхра на RGB, если представить растояние например в Lexus RX330, то становится понятным что без кардинального решения от проблемы не избавится.
    А конкретно: нужно тащить VGA кабель от CarPc к голове автомобиля.
    Предвижу вопрос "А почему штатная навигация нормально работает?"
    Японцы эту проблему решили следующим способом.
    1. Они не используют темный полутоновый фон в палитре навигации.
    2. У них нативное разрешение и длительность импульса (точки изображения) в 2 раза больше что дает частоту в 2 раза ниже.
    3. Они используют высокую контрастность изображения.
    И тем не менее помеха все равно была видна и со штатной нави.
    Но заметна она слабее.

  2. #2
    Гуру Аватар для ashu
    Регистрация
    29.01.2008
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,161
    Вес репутации
    574

    По умолчанию Re: Помехи на экране штатного монитора.

    Я тож удивился, когда делал кабель RGB до монитора - у приуса из монитора торчат 4 кабеля с разъемами. Экрана в них я не нашел. Спаял 5-тый кабель (уже экранированный) с разъемом.
    С уважением, Алексей
    Мой Prius NHW11

  3. #3
    Гуру
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    563
    Вес репутации
    320

    По умолчанию Re: Помехи на экране штатного монитора.

    У 20-го приуса RGBs экранирован... в фольгу обернут

  4. #4
    Администратор Аватар для Chip
    Регистрация
    08.06.2007
    Возраст
    54
    Сообщений
    13,376
    Вес репутации
    10

    По умолчанию Re: Помехи на экране штатного монитора.

    Когда экранированы все сигналы в одной оплетке , то толку от этого экрана не много, только от внешних помех. Будет наводка на RGB линии от сигнала синхры, да и в простых проводах может замыливаться изображение и еще может быть эхо изображения в виде тени.

  5. #5
    Гуру
    Регистрация
    04.09.2007
    Сообщений
    563
    Вес репутации
    320

    По умолчанию Re: Помехи на экране штатного монитора.

    При подключении компа все эти эффекты конечно наблюдаются, но в штатной нави такого не замечал, хотя видимо надо присматриваться, так же как и в случае компа, пока не присматриваешься - не видно

  6. #6
    Администратор Аватар для Chip
    Регистрация
    08.06.2007
    Возраст
    54
    Сообщений
    13,376
    Вес репутации
    10

    По умолчанию Re: Помехи на экране штатного монитора.

    Немного теории.
    Рассмотрим механизмы возникновения помехи:
    1. Неправильная разводка. В блоке питания с правильной разводкой все токи текут только по силовым кабелям, но не через его экранирующий слой. При некачественных конденсаторах, отсутствии (экономия) некоторых их них и неправильной внутренней разводке, значительные токи текут через сам экранирующий слой. Он соединён с корпусом компьютера и на первый (китайский) взгляд в этом нет ничего страшного, но гуляющие по экранам материнки токи создают разницу потенциалов разных точек экрана, которая в итоге часто оказывается приложена к сигнальным цепям. Интересно, что такой (экономный) блок питания может не отличаться по силовым характеристикам от дорогого хорошего. Вот результат использования только разный.
    2. Некачественные конденсаторы. Они различаются частотными своиствами. Естественно, более качественные дороже, поэтому не встречаются в дешёвых моделях.
    3. Некачественные силовые элементы. Схемотехника материнки, её номиналы и режимы рассчитаны на вполне определённые временные параметры, замена их на более дёшёвые с худшими частотными свойствами приводит к возникновению сквозных токов в силовых ключах (короткие сильные импульсы), не сглаженные всплески самоиндукции, нарушение работы демпферных диодов.
    4. Нарушение предельных характеристик дросселей и трансформаторов. Экономия на меди или феррите (или использование некачественного феррита) приводит к его перемагничиванию (насыщению) и возникновению коротких паразитных импульсов тока.
    В последних трёх случаях наблюдается перегрев силовых элементов, дросселей, иногда конденсаторов.
    Возникает вопрос, почему одни сталкиваются с проблемой наводок, а другие нет. Всё зависит от сочетания этих факторов. Один использует плохую материнку, но монитор с хорошей фильтрацией синхросигналов и не имеет проблем, у другого и монитор и материнка плохие, но частоты помехи и развёртки так совпали, что он проблем не видит, у третьего всё сложилось неблагоприятно, и он страдает от некачественного изображения. Заметьте, во всех этих вещах производитель чипсетов совсем не виноват. Одному пользователю помогает смена блока питания, другому материнки, третий разъём поменял. Здесь нет универсального решения. Да и дрожания и полосы, на самом деле, во всех случаях разные.

    P.S.
    Заметил что жалобы на помеху появились с новыми БП
    Переписка с клиентами у которых установлен Е10000 это подтвердила, никто из них не заметил темных полосок на светлых тонах.
    жаль что но они так и не появилиь в продаже, обещали на следующей неделе завезти.
    Сегодня буду пытаться избавится от этого зла разными средствами.

  7. #7
    Администратор Аватар для Chip
    Регистрация
    08.06.2007
    Возраст
    54
    Сообщений
    13,376
    Вес репутации
    10

    По умолчанию Re: Помехи на экране штатного монитора.

    Вобщем так:
    Подключил сегодня к carpc в Lexus БП от настольного PC
    И офигел нет никаких помех, изображение чистое.
    Всем советую проверить свои БП таким вот образом.
    Получается проблема далеко не в кабеле идущему к монитору, а в питании.
    Импульсный стабиллизатор имеет пилу на выходе и нет кроме емкостей никаких фильтров
    Вообшем теперь буду пробовать ставить LC фильтры по питанию настоеный на частоту ШИМ, о результатах отпишусь

  8. #8
    Местный
    Регистрация
    09.03.2008
    Сообщений
    198
    Вес репутации
    245

    По умолчанию Re: Помехи на экране штатного монитора.

    Цитата Сообщение от Chip
    Вобщем так:
    Подключил сегодня к carpc в Lexus БП от настольного PC
    И офигел нет никаких помех, изображение чистое.
    Всем советую проверить свои БП таким вот образом.
    Получается проблема далеко не в кабеле идущему к монитору, а в питании.
    Импульсный стабиллизатор имеет пилу на выходе и нет кроме емкостей никаких фильтров
    Вообшем теперь буду пробовать ставить LC фильтры по питанию настоеный на частоту ШИМ, о результатах отпишусь
    Я в общем-то успешно поборол полосы,которые давал БП Сергея лайт версия.Причем в лиллипуте их небыло, а на эвервоксе 7" полосы и дрожание было во всю.Так вот-полечилось установкой на выходе БП керамических конденсаторов 0,1 мкф и 1 мкф в парралель, и танталового на 220 мкф.

  9. #9
    Администратор Аватар для Chip
    Регистрация
    08.06.2007
    Возраст
    54
    Сообщений
    13,376
    Вес репутации
    10

    По умолчанию Re: Помехи на экране штатного монитора.

    Да кстати на этом БП я тоже не заметил керамики на выходах, но если не поможет то попробую еще дрсосель групповой стабиллизации воткнуть. Проблема еще в том что монтаж многослойный и выхода питания идут по внутриним слоям.

  10. #10
    Пользователь Аватар для juggler
    Регистрация
    12.04.2008
    Сообщений
    89
    Вес репутации
    217

    По умолчанию Re: Помехи на экране штатного монитора.

    Цитата Сообщение от Chip
    Да кстати на этом БП я тоже не заметил керамики на выходах, но если не поможет то попробую еще дрсосель групповой стабиллизации воткнуть. Проблема еще в том что монтаж многослойный и выхода питания идут по внутриним слоям.
    Можно повесить снаружи корпуса, вместе с предохранителем. Получится как бы внешний фильтр.

Страница 1 из 10 1234567 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •