Вид для печати
Добрый вечер господа!
Прочитав много грамотных и развернутых постов на форуме, не понял одного ...зачем мух с котлетами мешать?
Есть PCCar как основа автомобильного центра, к чему городить магнитолы и прочую автомобильную лабуду? Если решил PCCar! то PCCar!
Мнение субъективное и лично мое.. приверженцев других схем прошу не обижаться.
И вопрос к знатокам.. А возможна ли реализация кроссов в Звуковухе, програмным либо аппаратным способом?
Заранее благодарен.
отвечу ДА!
а магнитолла нужна для радио.
Есть темка с поканалкой ,но я до сих пор не могу разобратся ну не работает и все!!!!
Многие оставляют магнитолы что бы не портить общий вид интерьера:p
Если я правильно понимаю, то прямо в звуковой карте можно задавать границы среза и задержки для каждого канала? Если так то карта выступает в качестве активного кросса? Если есть наработки в этом плане - поделитесь плиз.Цитата:
Сообщение от (vS)
Насчет внешнего вида..то не вижу проблем. ведь всю лицевуху 2Din пространства занимает touchscreen дисплей. Да и самому можно сделать что душе угодно. С композитами работаю давно, рамки, подиумы любых форм выводили из стеклопластика.Цитата:
Сообщение от Matsur
Почитай здесь.
Спасибо за ссылочку...очень помогло.:)Цитата:
Сообщение от St@rz
а мне както не очень!!! :(:confused:Цитата:
Сообщение от dimfo
может что-то недопонял - а зачем поканалка в рс???? мп3 "резать"? так пассивных кроссов за глаза хватит! старое и никем не опровергнутое правило установщиков - если нет нормальной головы - ЗВУКА не может быть в принципе - что бы там дальше в тракте не стояло. а то как в "фабрике звука" - надо все в одном? - бери пролежни!!!! - и будет тебе счастье!
(пролоджи, т.е.). только потом не удивляйся - что и картинка - г... и звук отвратный...
получается - давайте поставим КВН-49 и линзу побольше... только чем бы ее залить, чтоб картинка по качеству, как у плазмы в 42" (причем задорого) была...
и чем же CarPC не "нормальная голова"?
http://www.audiomobile.ru/texts/1042.html . http://www.audiomobile.ru/texts/979.html, http://www.avtozvuk.com/az/2001/12/p34-38.htm , http://www.aac.ur.ru/article/?id=63- вот пример начальной среднй и топовой "голов". посмотрите на их характеристики, элементную базу и возможности - в частности - балансный выход. на базе рс - такое получить невозможно. понятно - это не самые дешевые ))) ГУ. но стремиться -то надо к лучшему! но даже бюджетные альпы и кларики "перещеголяют" рс. при том, что цена таких гу (бюджетных альпов и клариков) соизмерима со стоимостью хороших звуковых карт.
кстати, в некоторых Накамичи используются микросхемы Сони - только при тех же элементах звучат эти аппараты абсолютно по-разному... парадокс...
хм... но профессиональные и полу-профессиональные звуковые платы никто не отменял. Не надо думать что компьютерные звуковые платы заканчиваются на линейке продуктов Creative.
Но если уж брать аудиофильскую аппаратуру и соответствующим образом оборудовать аккустику в автомобиле, то и слушать потом надо не mp3 128kbps, а lossless фортматы, и снятые с соответствующих исходников.
Что ни говори, но когда вся мультимедия собрана на одном девайсе это и
удобно и места меньше занимает.
Схожая реализация 4-х полосного цифрового кроссовера у Alpine и
Pioneer позиционируется как верх совершенства, хотя в реальности
это просто 4-х полосный кроссовер. Не стоит он этих денег.
Другое дело что браться за мультиполосное деление/усиление стоит в
том случае, если хочешь слушать громко.. ОЧЕНЬ ГРОМКО:D. если нет то
это просто пустая трата фантиков.
:) Спасибо за правильную реакцию оппонентов.
"Другое дело что браться за мультиполосное деление/усиление стоит в
том случае, если хочешь слушать громко.. ОЧЕНЬ ГРОМКО. если нет то
это просто пустая трата фантиков."
- добавлю 7 копеек - не только громко (или не столько громко) - сколько качественно! Конечно - Creative - далеко не идеал :) - я говорил о действительно ЗВУКОВЫХ картах. но цена реализации качественного звука (а зачем еще активное деление полос???) такими средствами соизмерима по цене с начальной линейкой серьезных ГУ, но без гарантии качества, при том что слушать будем все равно мп3 - а там качества-то как раз в принципе нет. Именно поэтому и начал полемику - не стоит тратить деньги на покупку дрели Хилти, если надо в фанерке 2 дырки просверлить))) и положить ее на полку. на всякий случай скажу - абсолютно никого не хотел обидеть!!!! ни Боже мой!!! :) :) :)
Я может неправильно извложил свой вопрос..
Но ответ получил..спасибо ...а побочные реакции.. у каждого свое мнение и это прекрасно!
Многоканальный звук в автомобиле на мой взгляд необходим ( Под многоканальным звуком я имею ввиду не Dolby и DTS, а разделение по частотам).
Так как мы говорим об автмобиле, то в условиях салона создать грамотную звуковую картину просто невозможно без поканалки.
А пассивные кроссы- снижение КПД и ну и наводочки тоже присутствуют.
Ну и о главном - "а зачем...если есть... и т.п."
Отвечу просто...МНЕ ИНТЕРЕСНО...
Поверте на слово, я видел самодельные усилки, перед которыми Nakomichi отдыхает.
)))) охотно верю! тем более - Нак делал просто хорошие усилители. Правда - не чета современным.... кроме разве что Аудисон и им подобные в не самом дорогом диапазоне. Про аудиофильскую технику говорить нет смысла. Это уже не наш уровень цен. Конечно же - мы все выбираем решения - удобные каждому персонально. а в споре рождается истина)))
поканалка в PC чтобы слушать flac и обезьяну. Вот тут внешний DSP очень помогает, через PC делать срезы и задержки даже не заморачивался.
Сейчас использую в фубаре только кроссовер ФНЧ 60 Гц 4-й порядок баттерворд, и ФВЧ 65 герц 2-й порядок бессель... Чтобы отделить большую муху (саб) от маленьких котлеток... в котлетах мясо и хлеб пассивными кроссами...
Получив в субботу звание чемпиона России на финале EMMA 2009 в категории Мультимедиа Эксперт, не могу не согласиться. В нашей машине реализована именно поканалка с помощью карты M-Audio Pro-Fire610 и микшера Ableton Live. Все работает и звук не уступает топовым Pioneer-ам и Alpin-ам. Ссылка http://www.intei.ru подробнее чуть позже.Цитата:
Сообщение от Kadyroff
Очень интересна - конкретика... ждем!Цитата:
Сообщение от AVIATOR
Итак немного подробнее.
Берем заведомо хорошую звуковую карту, никого рекламировать не буду, но обязательно минимум 6 входов и 8 выходов и полная поддержка ASIO.
Естественно, чем лучше карта, тем лучше звук на выходе. Затем устанавливаем микшерскую консоль типа Ableton, Nuendo и т. п. поддержка VST обязательна. Затем маршрутизируем звуковой поток от входа до выхода примерно так:
Два верх, два срединка, два МидВуф, если обьем- два на тыл смешанных, как минимум один Саб. и того 8 не меньше. А возможно на две карты развести, к примеру одна встроенная 5.1 и доп. 5.1.?
А как узнать держит карта asio или нет!??Цитата:
Сообщение от AVIATOR
Вот так можно. :)Цитата:
Сообщение от Leha080
Ага прикольно а то я бы не догодался! :DЦитата:
Сообщение от St@rz
У меня встроенная realtek ad 18.... c 5.1 выходом , вобще хоть одна встроеная держит асио!???
Asio - фишка для профессионального применения, встроенные звуковухи - майнстрим. Ответ нет... :)
Хочется конечно сладкого на халяву... Но так не бывает :(
PS: Не помню в третий или четвертый раз пишу кроссовер легко реализуется на любой звуковой карте от 2 до 8 каналов при помощи foobar2000, Asio не обязательно...
PPS: to AVIATOR во сколько бабла обошлась эта золотая копейка??? ляма 3-4 ???
большое спасибо,!!!! очень рад тока разобратся надо,если еще опишеш как настраивать то вобще респект, то что я искал!:):):)
По поводу стоимости: все относительно. На оборудование ушло ок. 350 тыр.Цитата:
Сообщение от Bibigon
Фуубар очень слабенькая програмка, годится начинающим. Она не сумеет раздельно регулировать левый и правый динамики, слаба по задержкам. В Abletone профессиональные настройки, там есть и компрессоры и лиммитеры и многое другое.
По поводу встроенных звуковух: ASIO4ALL никто не отменял, в связке с VAC (виртуальный аудиокабель) можно и бортовой звук обработать, но качество будет хромать из-за дешевизны звукового тракта на материнке.Цитата:
Сообщение от Bibigon
AVIATOR если я правильно понял то Abletone у вас делает тоже самое что у меня делает console? http://console.jp/en/about/about_1.html
Да, в принципе они похожи, только Ableton более функционален и привычнее интерфейс.Цитата:
Сообщение от Dr.Death
а в чем функциональней касаемо того, что необходимо для настройки звука?
Для меня начинающего в самый раз. :) Что касается компрессоров и лимиттеров (в фубаре кстати они присутствуют) то их необходимость использования для прослушивания музыки мягко говоря сомнительна. Что касается задержек поканально то и они присутствуют. Нет только задержек право лево, что есть или для эгоистов или для любителей покупать билет на концерт 1 ряд 1 место... Выбирайте сами :)Цитата:
Сообщение от AVIATOR
Лично у меня нет задержек право лево... В результате исполнитель находится прямо передо мной, в каком бы месте машины я ни сидел.
При использовании же поканальных задержек шаг вправо, шаг влево пипец сцене. Пассажиры в машине слушают такую кашу... :eek: Но зато сам водитель, в гордом одиночестве, заперевшись в тихом гараже, может слушать как солистка вещает где-то справа от него в районе середины торпедо и наслаждаться крутизной :) как я уже сказал 1 места в первом ряду...
ну как минимум саб нада "задерживать" - пускать раньше, чтоб его бум из багажника не доходил после бума :D
Саб не надо задерживать его нужно корректировать чтобы фазово он совпадал с фронтом. Но для этого по большому счету не нужен ни фубар ни тем паче аблетон. У 50% сабовых усей есть плавная регулировка фазы.
Я тоже сторонник того, что бы саб шел на опережение, т.е всё задерживам, кроме саба.
Насчёт поканальной л\п задержек для востановления сцены, то это актуально только в определённом диапозоне частот. Но вот для "атаки" это важно во всём диапозоне. :)
Можете называть это как хотите, но если саб будет пукать раньше фронта то его будет слышно извините в попе...Цитата:
Сообщение от Stas_Ryga
:eek: чото я даже не понял мысль какое восстановление сцены??? Какой определенный диапозон частот, какая атака при этом ???Цитата:
Сообщение от Stas_Ryga
Любое вмешательство в звуковой тракт будь то маленький проходной кондер или гальваническая развязка, которые Практически Вы все используете, тем более процессор звукового сигнала не только не улучшают, не восстанавливают, а губительны для звука... И в первую очередь именно для атаки...
Так вот об этом и реч. В любом усилителе, если только он не аудиофильский или грамотно твикнутый, есть куча всяких фильтров с кучей конденсаторов и индуктивностей, плюс абсолютно разная динамика мидбасов, твитеров и сабов. и Вы говорите, что ничего корректировать не надо? Посмотрели бы Вы на свой автомобиль на профессиональной измерительной технике. Если у Вас сцена по Вашему мнению правильная, то Вам крупно повезло.Цитата:
Сообщение от Bibigon
1. Так вот о том и речь в последствии в тракте достаточно "...всяких фильтров с кучей конденсаторов и индуктивностей.." Так зачем к этому добавлять еще грязь на всяких процессорах-эквалайзерах ???Цитата:
Сообщение от AVIATOR
2. Что Вы имеете ввиду используя термин "профессиональная измерительная техника".
3. Сцена правильная по моим личным соображениям. С точки зрения правил Аяски, Эммы, Ласа и.т.д. не правильная.
4. Это везение на 99 % состоит из правильного понимания цели и правильных способов ее достижения.