В субботу по НТВ в 10:25 по Москве будет программа "Главная дорога", будут рассказывать о камерах слежения, ну и про номерные знаки, как их стараются защитить от камер(сеточки, спрей, диоды), думаю интересно будет посмотреть их возможности:).
Вид для печати
В субботу по НТВ в 10:25 по Москве будет программа "Главная дорога", будут рассказывать о камерах слежения, ну и про номерные знаки, как их стараются защитить от камер(сеточки, спрей, диоды), думаю интересно будет посмотреть их возможности:).
Только щас смотрел ее, как оказывается все средства без толку.
Эти камеры уже серьезно портят жизнь автомобилистам.
Эдуард пора уже разработать что нибудь на Ardunio против камер :D :D :D
Если только самонаведение и уничтожение :)
Да я буду первым покупателем, с этими камерами моно без штанов остаться.На той недели только пришли мне 2 письма, как пошла эта практика камеры + письма - деньги = попа я стал бояться почтовый ящик проверять.Цитата:
Сообщение от Chip
выскажу крамольную мысль
большая часть устанавливаемых сейчас на дорогах скоростемеров испорльзуют оптический метод определения скорости. Т.е. это обычная CCIR видеокамера на ПЗС матрице. А убивается эта матрица элементарно - лазером. Т.е. обычная китайская лазерная указка направленная в объектив камеры через несколько минут выжигает матрицу нафих! И объектив в этом помогает, фокусируя луч. А если вместо излучателя указки мощностью 5 мВт использовать диод от DVD писалки (мощность от 30 мВт), то эффект достигается быстрее и надёжней.
Данная мысль это только констатация известной уязвимости ПЗС матриц, а не призыв к действию.
Осталось самонаведение сделать
Скажу правду, большинство камер - используют радар, камера - только для получения фотографий. Список всех типов есть в обзоре решений верховного суда за 2008 г (кажется 3-4 кварталы). У нас на форуме ссылка была.Цитата:
Сообщение от user7843188
Покупайте нормальный радар-детектор и будет Вам счастье. А спалить матрицу камеры - попробуйте с мыльницы какой - сомневаюсь, что получится ! а с 10 - метров этот "лазер" даже шарик не продырявит ;)
С шариком понятно, а вот матрица чувствительная вешь, можно и солнечными лучами спалить
Нормально он шарик лопает ;)
месяца два назад видел ролик, пошаговое внедрение диода от ДВД RW в указку.(процесс real-time). потом эта указка нормально лопала шарики на расстоянии метр - два.
Щас сходу не нашел это видео, но вот примеры.
http://www.youtube.com/watch?v=-wqR7-tDRbk
http://www.youtube.com/watch?v=B2mEpnogUMI&NR=1
кому интерестно поищите на youtube по ключевым словам "how to build laser" (или из вариациям)
p.s.
Только прежде чем приступать к месте, подумайте стоит ли оно того ?
Одна камера ментовская, с учетом всех откатов выйдет стоимостью в несколько лямов. Если поймают по "головке" не погладят ;)
матрицу ? солнечными лучами ? попробуйте с Web камерой дешевой. на eBay их по 3 $ распродают ;)Цитата:
Сообщение от Chip
Не смотрите больше "Войны клонов" (сейчас второй сезон 1,2 серии вышли) - вредно это. Не получится у Вас собрать лазер, способный прожечь шарики с 10 метров.Цитата:
Сообщение от oops1
У меня с цифровым фотиком уже такое было, покрайней мере в сервисе сказали .Цитата:
Сообщение от mVlad
Сам был удивлен
камеры разные бывают....Цитата:
Сообщение от mVlad
практически у всех Web камер матрица CMOS. Примитивная штука с низкой чувствительностью, но дешёвая! А во всех полноценных камерах используются ПЗС матрицы (CCD). Характеристики намного выше, но и стоимость изготовления существенно выше. И если первые относительно устойчивы к выжиганию подобными варварскими методами из-за низкой собственной чувствительности, то последние боятся!
ответ неверный! Все стационарные камеры, кроме "Крис-П" используют только оптический анализ. Радар на эффекте Доплера в них не используется.Цитата:
Сообщение от mVlad
Как они работают читайте например тут: http://www.iss.ru/products/intelligent/pdd-inspector/
Ладно врать то, почитайте ЭТО:Цитата:
Сообщение от user7843188
1. Перечень основных технических средств, используемых в деятельности Госавтоинспекции для обеспечения доказательств по делу
об административных правонарушениях:
http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=5580
2. Описание новых разработкок:
http://www.autonews.ru/autobusiness/.../09/08/1489700
3. Фото такой системы (отчетливо виден радар и фотокамера)
http://pics.autonews.ru/autonews_pic...2410.16336.jpg
А хорошая дисскусия пошла :).
Надо теперь все это в Главной Дороге заснять в разделе "Лаборатория Главной Дороги"
Чего вы боитесь то ? Из 4-х допустимых систем видеофиксации - 3 радарные, одна система - лазерная.Цитата:
Сообщение от benladen
1. Стационарный комплекс фотовидеофиксации нарушений ПДД (радиолокационный) «Арена-С», «Крис-С»
2. Передвижной комплекс фотовидеофиксации нарушений ПДД (радиолокационный) «Арена-П», «Крис-П»
3. Передвижной комплекс фотовидеофиксации нарушений ПДД (лазерный) «ЛИСД-2Ф»
4. Мобильный комплекс фотовидеофиксации нарушений ПДД (радилокационный)
PS. Я с америки прошлым летом заказал радар-детектор Beltronics Vector i955 (+встроенный лазерный детектор). Дальность действия очень приличная ! Ложных срабатываний, правда в городе, тоже хватает !
Не я не говрю что я камер боюсь, я их просто очень не люблю.
А кстати насчет радар детекторов то я уже второй год катаюсь с Whistler 3500 и доволен им как удав.Срабатывает на все типы радаров, даже иногда спасал меня очень, когда пропишит а ты смотриш нет ни кого, но стрелку на 90 по трассе кладеш, едеш едеш нет ни кого а тут вдруг менты за горкой.А радар пропищал за 1-2 км.Теперь я ему верю всегда и он мне кучу денег сэкономил и окупил себя.
Вот подумал, а как отреагирует камера, если номерную рамку по периметру сделать "светящейся", мощными инфракрасными светодиодами с широким углом? Что будет на картинке?
Год назад обсуждали здесь.
Не поможет. ИК подсветка может помешать только ЧБ камере. А сейчас все камеры цветные и работают в видимом диапазоне спектра. Они этих светодиодов и не увидят. Тут надо делать контрсвет в видимом диапазоне, но это уже явно противоречит "основным положениям по допуску..." в части световых приборов.Цитата:
Сообщение от Diagnose
Для ценителей вот выдрал картинку с одного пикета в МО (тот самый пресловутый "Поток"):
http://auto.btv.ru/samplepotok.jpg
а вот так выглядел Крис-П до того как отправился в канаву :-)
http://auto.btv.ru/imgp1914.jpg
устарел уже этот список. Весной прошли сертификацию новые измерители, и все повально на базе камер (пока не могу найти их маркировки). Например на Минском шоссе от МКАД до большой бетонки за это лето уже семь оптических измерителей установлено.Цитата:
Сообщение от mVlad
Таким меня поймали :) оплатил на месте по карточке. Фото просто было отличное, четкость превосходная, даже водителя видно замечательно.Цитата:
Сообщение от user7843188
Скорость была 173, на M4.
Когда я согласился оплатить на месте, гаец очень обрадовался и даже выписал штаф на минималку 1000 рупей. Смущает только то что в терминал надо было в водить еще и пин код карты :( (а какрта у меня Visa)
Собственно вопрос по этой камере. Она секет все полосы или только левую ?
качество фотки сильно зависит от внешней освещенности. Солнечным днем действительно будет хорошо. Ночью картинка сильно зашумлена и при определённом положении камеры относительно направления потока движения номер не распозается, так как слепится ближним светом фарЦитата:
Сообщение от oops1
а комиссия в 40% не смущает за "обслуживание на месте" ? Задумайся, ведь неспроста они так радуются. Обычно у начгая подразделения есть свои "интересы" с банком, который предоставляет выносной терминал для оплаты. А потом начгай получает от банка наликом часть этой комиссии. Из них немного достаётся патрулю, который привлекал эти средства.Цитата:
Сообщение от oops1
Она ничего не знает про полосы движения. Она стоит под углом относительно дороги, имеет настраиваемый угол обзора камеры и радара (обычно выставляют 30-35) и счет все что попадет в зону обзора на дальность до 60 метров. Но излучает постоянно и потому большинством радар-детекторов засекается заранее.Цитата:
Сообщение от oops1
С Сайта разработчика АПК "Автоураган":
Оценка скорости транспортных средств производится по видеоизображению с распознающих ТВ камер. Результаты вычисленной скорости передаются также по сети, в одном пакете с данными по распознаванию.
Принцип работы.
http://www.recognize.ru/spaw/images/lib2/o4enka2.jpg
Если автомобиль имеет скорость 60 км/ч (16,7 м/сек), то за время 40 мс, время считывания одного кадра с видеокамеры, он успевает проехать около 0, 7метра. Средняя глубина зоны контроля 7 м. Т.е. за время ее пересечения можно получить не менее 10 кадров с изображением автомобиля. (при скорости 120 км/ч уже будет не более 5 кадров и т.п.). Каждый кадр имеет параметр – время фиксации, с точностью до мс.
Если каждый кадр принять за отсчет, то, оценивая смещение номерного знака по экрану в пикселях и имея разницу времени между отсчетами, можно рассчитать скорость движения очень точно. Но это будет скорость именно по экрану, в пикселях/сек. Чтобы пересчитать это в км/ч, надо соотнести пиксели на изображении с метрами на реальном участке трассы. Для этого необходимо внести соответствующие геометрические характеристики размещения камеры относительно зоны контроля в настройки программы.
Где точки №1 – №8 – место номерной пластины на изображении с каждого из кадров проезда автомобилем зоны контроля.
Очевидно, должна быть обеспечена относительная неподвижность камеры. Т.е. данный метод может быть применим только для стационарного варианта размещения АПК с достаточно «крутым» углом визирования видеокамеры (не менее 100). На точность вычисления оказывает влияние и равномерность движения автомобиля в зоне контроля, и высота размещения регистрационного знака относительно плоскости дорожного покрытия. Таким образом, расчетный теоретический предел точности вычисления скорости – 10%, что не позволяет считать полученный результат именно измерением. Но как оценка, как вспомогательная характеристика движущегося автомобиля данное расчетное значение вполне годится.
А вот у Росси-Поток эта функция сертифицирована и доступна в базовом комплекте стационарного исполнения 4012-012-16541985-00-01.
Также и у ISS (пакет "Автоинспектор") эти фичи сертифицированы.
Прикол в том что и те и другие используют самые обычные камеры на 25 fps и разрешения 720х576. А значит с учетом написанного выше их погрешность 10%! Как они могли пройти сертификацию я не представляю.
по освещенности могу сказать, уже темнело было, пока прошла процедура оплаты стало уже ощютимо темно....
Не смущает :). Гораздо больше смущает потом оплачивать.Цитата:
Сообщение от user7843188
Сняли действительно больше тысячи и чек выдали на 1300 рублей. Да и пусть. Это ведь не развод при разрешенной скорости 110 км в час какое наказание положено при моей скорости 173 ?
Так с какой скоростью надо ехать чтобы с высокой долей вероятности камера успела сделать только один снимок ?
Так они и не прошли сертификацию и такие протоколы спокойно можно оспорить в суде.. Там наклон камеры к дороге - уже дает огромную погрешность, а фраза про смещение в "пикселях" - это вообще из разряда анекдотов. С такой погрешностью - в суде запросто можно опровергнуть протоколы. Даю наводку - под действием погодных факторов угол наклона камеры может изменится. Там каждый градус ухода вносит заметную погрешность в показания скорости. Такие приборы нужно постоянно калибровать. Они скорее для индикации скорости, чем для ее измерения !Цитата:
Сообщение от user7843188
А слабо опровергнуть мой список допустимых приборов ;) ?
да в том то и беда что у автоинпектор и поток прошли сертификацию именно как измерительное средство.Цитата:
Сообщение от mVlad
собственно все эти тезисы я приводил ранее в конфе ГАИ на авто.ру под НИКом DocentЦитата:
Сообщение от mVlad
а тот список измерителей на доплеровском эффекте я и не собирался опровергать. Там все очевидно. За исключением Визира.Цитата:
Сообщение от mVlad
Повторяю что речь идет об оптическом методе измерения скорости. Сейчас на всех вылетных трассах из Москвы в рамках комплексной програмы понапихали этих камер, которые не имеют радара.
Вот цитата от облначгая Сергеева: "....По его словам, в настоящее время камеры, которые фиксируют нарушения, установлены на трех трассах - на 37-м километре Дмитровского шоссе, 45-м км Минского шоссе". Конкретно на Минском шоссе уже 7 камер, и у ни у одной нет спаренного радара - только камера. Конкретно на 45-км висят камеры "Потока". И они меряют скорость и вроде были страдальцы которым присылали "письма счастья". Значит оно работает!
Дайте хоть какую нибудь ссылку на сертификат или на указание по применению или фото реального блока и скан квитанции с него. Нету этого, есть только квитанции с радарных камер. Это и понятно - радарная камера не нуждается в обслуживании и тестировании.Цитата:
Сообщение от user7843188
Как то смотрел - мужику квитанция пришла - 300 км что ли ехал. Бред. После пары таких судов - нафиг поснимают эти подделия ! Я сам в суд подам, если ко мне что придет подобное - потому, что способ измерения, основанный только на видеоданных - полный бред !!!
Такие камеры могут использоваться для контроля пересечения сплошной, для контроля запрета обгона, но печатать с них протоколы - это для ГИБДД кончится фатально.
Пример борьбы с камерами)))))
увы, нецелесообразноЦитата:
Сообщение от жуклеха
эти камеры приносят доход как бюждету, так и конкретным личностям. Поэтому очень скоро эту камеру отремонтируют, при чем за счет налогоплательщика.
Кстати в некоторых европейских странах (например в Италии) есть такая практика: установка и эксплуатация автоматических средств фиксации правонарушений отдана на откуп одной коммерческой структуре и эта структура сама решает где их ставить. 85% дохода идет в госбюджет, а 15% непосредственно этой конторе. Наблюдается явная заинтересованность этой конторы в увеличеннии нарушений. Пару лет назад у них разразился скандал, выяснилось что контора мухлевала со своими приборами: как то завышала измеряемую скорость и занижала пороги при фиксации проезда на запрещающий светофор. Вроде контору отстранили....