Т-3000

[xDriver]

Я лишь высказал свое мнение... для конечного пользователя много важнее, что бы его вентиляторы крутились тихо, а зимой - вообще бы не включались пока системник не нагреется, а то неприятный скрип гарантирован, чем лицезрение уровней напряжения. настройка же таймингов вкл/выкл/откл БП - вообще выполняется разово(!), и потом ее не меняют - поэтому перемычки - сойдут 100%.
Делать мощный БП - вообще смысла особого нет. Все последние процессоры, которые имеет здравый смысл ставить в авто - достаточно холодные.

Если рассчитывать конфигурацию от БП, а не от железа, то Вы правы .
По поводу перемычек сразу видно что Вы собрали ОДИН CarPc, для себя наверное.
Каждый раз лазить в системник и передергивать перемычки в зависимости от кол-ва установленых приложений и как следствие подбирать тайминги вкл/выкл под систему - дело сомнительное, куда удобнее предложенный Юрием алгоритм.

"сырость" - любое изделие требует времени на испытания, на протяжении которого выявляются ошибки. Кажется, Вы, Самоделкин, по поводу Т2000 писали, что самопроизвольно "вылетали" ключевые транзисторы, что в худшем случае грозит выходом из строя всего, куда подавалось питание с этого блока.

схемотехника этого БП почти аналогична блоку в Вашей ссылке ниже
так что тут 50/50/

"повторяемость" - при ручной сборке неизбежны огромные расхождения параметров готовых изделий - связанные с неодинаковостью применяемых комплектующих (я про дроссели), связанные с различными параметрами в мелких партиях закупаемых комплектующих - и т.д.

Здесь полностью согласен, только и было написано что БП коммерческий и инфы для повторения не будет.
Значит автор берет на себя "косяки" (я надеюсь )

"использование программного контроля уровней напряжения" - это вообще бессмысленно, т.к. обновление раз в секунду - быстрее при всем желании не получится ! - нужно ведь контролировать 4 канала, да и ADC в PIC - не самое быстродействующее За эту секунду успеет выгореть все ! и даже сам контроллер не успеет себя защитить - это не более картинка на экране - реально от такой "защиты" толка - ноль.

Тут недопонимание..
Pic успеет отработать внештатную ситуацию...
"обновление раз в секунду" имеется ввиду отражение напряжений в проге для компа.

Вот те преимущества, про которые я писал немного выше - вполне смогли бы склонить меня в сторону Вашего изделия... но сейчас я считаю цену неразумной по сравнению с этим (50$ с доставкой = 1750руб):
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...m=260375007390
в котором все детали - промышленные, никакого "hand made"

Ну тут выбор,как говорится, только за Вами
"КИТАЙ made" тоже не идеален !
кстати, а какой у Вас сейчас блок питания ????

[mVlad]

Если рассчитывать конфигурацию от БП, а не от железа, то Вы правы .
По поводу перемычек сразу видно что Вы собрали ОДИН CarPc, для себя наверное.
Каждый раз лазить в системник и передергивать перемычки в зависимости от кол-ва установленых приложений и как следствие подбирать тайминги вкл/выкл под систему - дело сомнительное, куда удобнее предложенный Юрием алгоритм.

Параметр принудительного быстрого завершения работы в Windows кажется называется ForceShutDown а вообще, если система долго выключается, то есть повод задуматься ...

Если рассчитывать конфигурацию от БП, а не от схемотехника этого БП почти аналогична блоку в Вашей ссылке ниже
так что тут 50/50/

Не совсем. Разводка платы, полевики которые здесь не найти, используемые дроссели (это половина успеха в повышении КПД - от этого много зависит). Производитель указывает MTBF - время наработки на отказ - значит, были испытания изделия. Хотя, конечно ... китай

Тут недопонимание..
Pic успеет отработать внештатную ситуацию...
"обновление раз в секунду" имеется ввиду отражение напряжений в проге для компа.

А Вы проведите эксперимент, замкните несколько раз какой либо полевик, подайте на выход +12 вместо +5 - думаю, с первого же раза сгорит ВСЕ ! Контроллер не успеет отключить - счет идет на микросекунды... плавкий предохранитель не успевает ... а Вы говорите PIC
1. Лень читать Datasheet на конкретный используемый контроллер, но вряд ли быстрее 100 миллисекунд делается преобразование напряжения. А значит, 4 напряжения будут замеряться 0,1 * 4 + накл расходы = 0,5 сек.
2. Еще недостаток данного метода - низкая точность. Что бы он (PIC) замерял +12 в - необходим резисторный делитель на 2,4, значит погрешность измерения напряжения для PIC - автоматом в данном случае возрастает в 2,4 раза.

кстати, а какой у Вас сейчас блок питания ????

у меня такой, как на рисунке. Но там сейчас ставят другие дроссели.
фотку я уже выкладывал:
http://xmages.net/out.php/i132808_02020001.jpg

[Самоделкин]

А Вы проведите эксперимент, замкните несколько раз какой либо полевик, подайте на выход +12 вместо +5 - думаю, с первого же раза сгорит ВСЕ ! Контроллер не успеет отключить - счет идет на микросекунды... плавкий предохранитель не успевает ... а Вы говорите PIC
1. Лень читать Datasheet на конкретный используемый контроллер, но вряд ли быстрее 100 миллисекунд делается преобразование напряжения. А значит, 4 напряжения будут замеряться 0,1 * 4 + накл расходы = 0,5 сек.
2. Еще недостаток данного метода - низкая точность. Что бы он (PIC) замерял +12 в - необходим резисторный делитель на 2,4, значит погрешность измерения напряжения для PIC - автоматом в данном случае возрастает в 2,4 раза.

Видимо Вы не понимаете, что из себя представляет PIC. Частота работы PIC'а - 48 МГц. Измерение 4х напряжений происходит за 21мкс (по результатам проведенных испытаний). Учитывая накладные расходы имеем ~25мкс на обработку внештатных ситуаций с напряжением (проверка 40 тысяч раз в секунду).

Что качается точности, то PIC имеет 10-битный АЦП. Для шкалы 0..5В имеем шаг измерения 5мВ.

Микроконтроллеры как раз и предназначены для замены всех аппаратных схем управления. Тем более что они еще являются программируемыми (через тот же USB как HID устройство).

[ulbermann]

Самоделкин, скажи плиз, +5В в этом БП у тебя коммутируется N или P- канальным полевиком?

[Самоделкин]

как и положенно при коммутации плюса, P- канальным

[mVlad]

Что качается точности, то PIC имеет 10-битный АЦП. Для шкалы 0..5В имеем шаг измерения 5мВ.

Да, а для шкалы 0..12 в - 5*2,4 в = 12 мв, но ведь вы взяли запас ... например 0..14 в - шаг уже будет 14 / 1024 = 14 мв

Видимо Вы не понимаете, что из себя представляет PIC. Частота работы PIC'а - 48 МГц. Измерение 4х напряжений происходит за 21мкс (по результатам проведенных испытаний). Учитывая накладные расходы имеем ~25мкс на обработку внештатных ситуаций с напряжением (проверка 40 тысяч раз в секунду).

Микроконтроллеры как раз и предназначены для замены всех аппаратных схем управления. Тем более что они еще являются программируемыми (через тот же USB как HID устройство).

Да, согласен, что цикл измерения в Вашем PIC довольно быстрый, но все равно не настолько, как Вам это видится:

Вот не поленился сейчас прочитать PIC18F2455/2550/4455/4550
DataSheet:
http://www.datasheetarchive.com/pdf-...DSA-358171.pdf
Прочитав кратенько описание, интерес представляет:
TABLE 28-29: A/D CONVERSION REQUIREMENTS (стр 396)
Получается, что цикл измерения в самом наилучшем (чисто теоретическом случае) случае длится (частота кварца 48МГц):
11 (циклов измерения) * 0,7 мкс (время одного цикла A/D = в самом лучшем случае 2-м циклам основного кварца) + 1,4 мкс (Tacq) + 0,4 мкс (Tswc) + 0,2 (Tdis) = 9,7 мкс.
Это 10 микросекунд ! А ведь надо еще скоммутировать порты, сохранить результат предыдущего измерения, обработать прерывание - итого 13..15 микросекунд на измерение, соответственно 4 измерения будут длиться 52 мкс (в 2,5 раза дольше Ваших оптимистичных измерений).
Это в самом идеальном случае, когда контроллер тупо занимается только этим !
В реальной жизни - все далеко не так, одно только общение по USB с компом будет отжирать драгоценное время. Потом будет время реакции контроллера и (может быть) время срабатывания реле/предохранителя.
За это время конечное устройство уже успеет выйти из строя - так его не спасти.

PS. Там где требуется мгновенная реакция - микроконтроллеры не используют - они подходят для сбора информации ! Попробуйте замкнуть полевик ... - я хочу посмотреть видео, опровергающее мою теорию !

[ulbermann]

Вот не поленился сейчас прочитать PIC18F2455/2550/4455/4550
DataSheet:
http://www.datasheetarchive.com/pdf-...DSA-358171.pdf
Прочитав кратенько описание, интерес представляет:
TABLE 28-29: A/D CONVERSION REQUIREMENTS (стр 396)
Получается, что цикл измерения в самом наилучшем (чисто теоретическом случае) случае длится (частота кварца 48МГц):
11 (циклов измерения) * 0,7 мкс (время одного цикла A/D = в самом лучшем случае 2-м циклам основного кварца) + 1,4 мкс (Tacq) + 0,4 мкс (Tswc) + 0,2 (Tdis) = 9,7 мкс.

.....

PS. Там где требуется мгновенная реакция - микроконтроллеры не используют - они подходят для сбора информации ! Попробуйте замкнуть полевик ... - я хочу посмотреть видео, опровергающее мою теорию !

Уважаемый , проблема в том , что если схемотехника в норме то ключи не горят ( очень маловероятное событие ), защита скорее делается от КЗ, посмотри M2-ATX, там вообще защиты от пробоя ключа нету, ибо пробой полевика это ахтунг.
Можно конечно наворотить защит, но смысл какой, миллиондолларовые узлы адронного коллайдера этим БП запитывать никто не собирается. Поэтому у Самоделкина ИМХо оптимальное решение для автокомпа, защиты от пробоя - это для параноиков или особых эстетов.