-
Автокорректор фар, возможно ли?
Приветствую всех обладателей Arduino!
В сфере последних законодательных тенденций очень заинтересовал вопрос построения автокорректора для фар с ксеноновой линзой. Готовые изделия либо не универсальны, либо стоят очень дорого, либо требуют серьезных доработок. Поизучав разнообразные схемы пришел к выводу, что строить подобный девайс следует либо с применением инфракрасного датчика, для замера клиренса, или на цифровых гироскопах с привязкой к датчику ускорения, так как оба решения не сильно боятся грязи. Посоветуйте, возможно ли реализовать автокорректор на этом контроллере и стоит ли игра свечь, возможно, кто-то уже задумывался над этим.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
На ебае видел недорогие цифровые акселерометры (до $10), думаю прикрутить к ардуино ничего сложного. При подъеме в гору фары будут светить близко, но можно сделать адаптацию к углу за пару секунд например, так можно будет отличать кочки от подъемов.
За $18 есть готовая миниплата с обвязкой, трехосевой акселерометр.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
с гироскопами есть один косяк. как правильно их откалибровать при пуске, если машина стоит в горку или с горки? Ведь тогда фары будут светить прямо по горизонтали горки, а не относительно горизонта. Люди вообще предлагали делать чуть ли не привязку к координатам спутника по 3м точкам :) Долго ломал голову, но так и не пришел к однозначному решению вопроса. Скинь ссылочку на корректор за 18 баксов, если не сложно.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
Marchell
с гироскопами есть один косяк. как правильно их откалибровать при пуске, если машина стоит в горку или с горки? Ведь тогда фары будут светить прямо по горизонтали горки, а не относительно горизонта. Люди вообще предлагали делать чуть ли не привязку к координатам спутника по 3м точкам :) Долго ломал голову, но так и не пришел к однозначному решению вопроса. Скинь ссылочку на корректор за 18 баксов, если не сложно.
Не корректор за $18, а акселерометр за $18. К нему еще надо ардуино и какую-то систему управления моторами корректоров.
Трехосевой акселерометр
Можно сделать так, что ардуино будет считать уровнем дороги средний за последние 3 секунды уровень (тоже поле для улучшений). Тогда на лежачих полицейских фары будут опускаться, а через 3 секунды езды с горы (в гору) вернутся в "горизонтальное" (по отношению к машине) положение.
Цитата:
Сообщение от
Chip
На видео девайс собран на ардуине
Это точно верная ссылка? :) Йутубе на нее не откликается.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Вообще, идеальный корректор, это тот, который светит в максимально далекую видимую точку дороги. Если светить в эту точку, то видимость будет максимальная без ослепления встречных водителей. Есть два решения (которые мне в голову сумели прийти):
1. Радар, определяющий дальнюю точку дороги. Нереально потому что дорого и сложно.
2. GPS. Обычно большинство машин ездиют одними и теми же маршрутами. Можно записывать координаты пройденых дорог с высотой, тогда для каждой точки дороги будет известна самая дальняя видимая точка дороги. Правда тут все равно не обойтись без акселерометра, кроме того нужен GPS приемник, выдающий данные как можно чаще (мой например выдает раз в секунду, читал что некоторые выдают до 10 раз в секудну).
В новом туареге применили какую то антиослепляющую шторку, которая позволяет светить "дальним", прикрывая при этом встречных водителей от потока света. Но это тоже труднореализуемо кустарно.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
Chip
крутой девайс, жаль нет схемы посмотреть.
2 AndreyAv
Идею с 3мя секундами подсказал отличную, мне как-то не пришло в голову.
В туареге тема со шторкой давно известная, там шторка не галкой выполнена, а довольно причудливой формы + коррекция.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
Marchell
В туареге тема со шторкой давно известная, там шторка не галкой выполнена, а довольно причудливой формы + коррекция.
Врядли прям давно известная. На последнем туареге радар определяет положение встречных машин, и постоянно двигает шторку так, чтобы даже дальним светом не слепить встречных. Раньше такого не было вроде.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
А может не акселерометры, а датчик встречного света? Таким образом автоматически и уклон дороги учитывается. как раз и определяется координата "самой дальней точки дороги". Ну и, понятное дело, демпфер на 1-2-3 сек от кочек. Изначальное ограничение угла восприятия датчика и дескриминатор на силу и контрастность света, а можно и на площадь источника. Не зря же на Туареге такая система :)
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
edw123
А может не акселерометры, а датчик встречного света? Таким образом автоматически и уклон дороги учитывается. как раз и определяется координата "самой дальней точки дороги". Ну и, понятное дело, демпфер на 1-2-3 сек от кочек. Изначальное ограничение угла восприятия датчика и дескриминатор на силу и контрастность света, а можно и на площадь источника. Не зря же на Туареге такая система :)
Как узнать расстояние до встречной машины по картинке? Без расстояния такой метод подойдет только если камера на уровне фар установлена, а это уже трудности с защитой от грязи.
Кстати на туареге радар, он знает расстояние.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
AndreyAv
Врядли прям давно известная. На последнем туареге радар определяет положение встречных машин, и постоянно двигает шторку так, чтобы даже дальним светом не слепить встречных. Раньше такого не было вроде.
Хэлловские линзы такого рода стали ставить на А8 еще несколько лет назад. Если интересно, заберу доки по этой линзе у товарища.
2 Ka-5
Это уж больно серьезная штука. AHRS повсеместно в авиации применяется для навигации. Для корректора думаю это слишком, как и предыдущий ролик.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
Marchell
Хэлловские линзы такого рода стали ставить на А8 еще несколько лет назад. Если интересно, заберу доки по этой линзе у товарища.
2 Ka-5
Это уж больно серьезная штука. AHRS повсеместно в авиации применяется для навигации. Для корректора думаю это слишком, как и предыдущий ролик.
По линзам - интересно.
По серьезной штуке - обычный акселерометр покажет такую же картинку. Надо только подумать как отделять ускорения машины от ускорения свободного падения.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
AndreyAv
Как узнать расстояние до встречной машины по картинке?...
Зачем вам расстояние? Чтобы потом из него посчитать угол наклона фар? Это двойная работа. Нужен угол, а не расстояние. Его как раз и даст оптический датчик.
Вообще, при правильном подходе, акселерометр принципиально не подходит, если конечно под акселерометром не понимается датчик положения. :) Акселерометр подгоняют под возможно меньшую инерционность измерителя - ускорение мерять с наибольшим разрешением и меньшим запаздыванием, а оно как раз и не нужно, даже вредно, для определения угла коррекции. Угол коррекции, понятное дело - статическая величина, зависящая от загрузки в основном задней оси и немного от загрузки передней оси. Меняется раз за поездку, например 1раз в 5минут, или 1 раз в 60минут. Использовать акселерометр для определения статической характеристики можно, но принципиально некорректно.
По-моему так...
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
а зачем так сложно? 2 датчика уровня кузова - передней и задней оси. потенциометрические - подавляющее большинство систем автокоррекции на них построено.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
zlay@
Возможно внутри как раз и стоит акселерометр. Но 5 тысяч за него многовато.
Цитата:
Сообщение от
edw123
Зачем вам расстояние? Чтобы потом из него посчитать угол наклона фар? Это двойная работа. Нужен угол, а не расстояние. Его как раз и даст оптический датчик.
Вообще, при правильном подходе, акселерометр принципиально не подходит, если конечно под акселерометром не понимается датчик положения. :) Акселерометр подгоняют под возможно меньшую инерционность измерителя - ускорение мерять с наибольшим разрешением и меньшим запаздыванием, а оно как раз и не нужно, даже вредно, для определения угла коррекции. Угол коррекции, понятное дело - статическая величина, зависящая от загрузки в основном задней оси и немного от загрузки передней оси. Меняется раз за поездку, например 1раз в 5минут, или 1 раз в 60минут. Использовать акселерометр для определения статической характеристики можно, но принципиально некорректно.
По-моему так...
Если камера стоит в плоскости линии отреза ближнего света то да, можно и без расстояния. Но чтобы защитить камеру от грязи, нужно ставить ее за стеклом, в зоне действия стеклоочистителей.
Еще большая проблема в распознавании образов - фонари на ровной дороге и фары встречных на дороге в гору находятся на одинаковом уровне.
По поводу времени - нужно чтобы на любой кочке (лежачем полицейском, ямке) фары светили параллельно дороге. А это не раз в пять минут, а гораздо чаще.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
штатный автокорректор не "облизывает" профиль дороги - а задает начальный уровень в момент включения света и вносит поправки в случае длительного - от 20 сек - изменения уровня подвески (положения кузова). на любой кочке никто не корректирует пучок. много чего завязано на инерционность.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
zlay@
штатный автокорректор не "облизывает" профиль дороги - а задает начальный уровень в момент включения света и вносит поправки в случае длительного - от 20 сек - изменения уровня подвески (положения кузова). на любой кочке никто не корректирует пучок. много чего завязано на инерционность.
Цель повторить штатный и не ставится. При этом узнать положение кузова механически даже сложнее, чем от акселерометра. GPS бесплатный бонус, он уже есть в машине, но и без него можно сделать неплохую адаптацию к дороге. Вопрос только в скорость и живучесть корректоров упирается.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
AndreyAv
Цель повторить штатный и не ставится. При этом узнать положение кузова механически даже сложнее, чем от акселерометра. GPS бесплатный бонус, он уже есть в машине, но и без него можно сделать неплохую адаптацию к дороге. Вопрос только в скорость и живучесть корректоров упирается.
Механический - самый простой. И самый ненадёжный.:)
А по GPS - это как? Не совсем себе представляю...
Ставить оптический можно либо в фары, что, по моему, не совсем грамотно (провода тянуть да и фары протирать часто придётся), либо около зеркала заднего вида в зоне стеклоочистителя. В принципе - чем выше, тем точнее - диапазон углов растёт. Ставить "по обрезу ближнего света" принципиального смысла вообще не несёт: важен угол кузова авто по отношению к "базовому" и коррекция наклона фары на угол ухода оси кузова. Отличить фонари от фар никак не выйдет без очень сильного усложнения - смириться и ввести "фейлсейф" в виде опускания фары по максимуму при превышении уровня света выше определённого - считать, что это фонари и дорога и так освещена.
Реагировать на профиль дороги, ямки и спид-брейкеры вообще отдельная задача, к типичному корректору не имеющая отношения. Но если ставится именно такая, тогда да - "распознавание образов" и оборудование познатнее ардуино...
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
edw123
Механический - самый простой. И самый ненадёжный.:)
А по GPS - это как? Не совсем себе представляю...
Реагировать на профиль дороги, ямки и спид-брейкеры вообще отдельная задача, к типичному корректору не имеющая отношения. Но если ставится именно такая, тогда да - "распознавание образов" и оборудование познатнее ардуино...
Вот идея корректора. Без камеры и распознавания образов.
Если нет GPS, можно вместо него брать усредненный за последние 5(?) секунд ACCEL. Будет не настолько полезно, но все равно лучше штатного корректора.
http://mego.ho.ua/files/correction.jpg
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Хеловский автокоректор представляет собой два ультразвуковых датчика которые крепятся на днище автомобиля.
Штатный автокоррекор mitsubishi (да думаю и всех остальных производителей), это два переменных резистора которые меняют свои настройки в зависимости от того насколько проседает подвеска автомобиля.
Не понял вашей задачи ?
Вам нужен автокорректор или пои...ся ?
p.s.
Такое ставят (или собираются ставить) на ВАЗ
http://silich.ru/autokorrector-naklona-far.html
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
oops1
Мне не для техосмотра, мне для себя. Хелловские и по ссылке - для техосмотра, да.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
про GPS всё равно не понял... Значение высоты местности из GPS что ли берётся?
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
oops1
Хеловский автокоректор представляет собой два ультразвуковых датчика которые крепятся на днище автомобиля.
Штатный автокоррекор mitsubishi (да думаю и всех остальных производителей), это два переменных
Ну ультразвук - ожидаемо, только как он на российскую грязь на датчике и под днищем реагировать будет? А пременный резистор, не заключёный в герметичный кожух вместе с рычагом :) вообще конструкция на 5 минут работоспособности. Бежать надо от механики...
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
edw123
про GPS всё равно не понял... Значение высоты местности из GPS что ли берётся?
Высота, да. Берется из сохраненных раньше данных. Если первый раз едешь, или GPS'а нет - то только по акселерометру.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
AndreyAv
Высота, да. Берется из сохраненных раньше данных. Если первый раз едешь, или GPS'а нет - то только по акселерометру.
Точность GPS по высоте - до 30м на точку. "Где будем делать талию?" (с) По горизонтали - 7м - тоже далеко не см, которые нужны для корректора, не говоря уж о желательных "мм".
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
edw123
Точность GPS по высоте - до 30м на точку. "Где будем делать талию?" (с) По горизонтали - 7м - тоже далеко не см, которые нужны для корректора, не говоря уж о желательных "мм".
Ну будут данные гпс усредняться, причем не раньше трех проездов по маршруту. Например.
Насколько я следил за высотой - она меняется плавно и на глаз скорость изменения соответствует крутизне горки. А насколько она "географически" верна мне как то без разницы.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
edw123
Ну ультразвук - ожидаемо, только как он на российскую грязь на датчике и под днищем реагировать будет? А пременный резистор, не заключёный в герметичный кожух вместе с рычагом :) вообще конструкция на 5 минут работоспособности. Бежать надо от механики...
С ультразвуковыми датчиками не сталкивался(тоже немножко скептически отношусь, хотя может и зря), а вот про штатные датчики со встроенным переменником могу сказать с полной уверенностью, что за лет ~10 поменял наверно только пару, может тройку этих "ненадёжных" компонентов подвески. А уж количество авто, которые прошли через мои руки очень велико. Так что думаю Вы погорячились со своими выводами. Как показывает практика - чем замороченее огород, тем больше проблем, а чем проще, тем лучше.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
резистивные датчики аля силичЪ самое простое решение, но оно не универсально, так как крепится к задней балке!!! и на многорычажке ее просто некуда ставить по большому счету. По-тому и хотел узнать мнение по поводу гироскопов. С GPS это уже перебор, так как горизонталь он измеряет с большими погрешностями, хотя это и от приемника зависит, но речи не идет о самнтиметрах. С ультразвуком уже поигрался, с нашей погодой за***ся за 10 минут толстым слоем и перестает работать. Остаются только ИК датчики или гироскопы. В любом случае посчитав стоимость самой схемы и доводки, получается нерентабельное решение, к сожалению.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
Marchell
резистивные датчики аля силичЪ самое простое решение, но оно не универсально, так как крепится к задней балке!!! и на многорычажке ее просто некуда ставить по большому счету......
Так как вы не упоминаете на какой машине нельзя поставить. Я привожу пример опять же LancerX, с зади многорычажная подвеска.
фото взято из отчета по установке автокорректора (lancerX club)
Передний датчик
http://altol.users.photofile.ru/phot.../115779590.jpg
Задний датчик
http://altol.users.photofile.ru/phot.../115779593.jpg
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
oops1
...фото взято из отчета по установке автокорректора (lancerX club)...
Сделано красиво! Осталось узнать про время наработки на отказ. И цена установки - на фоне "положить коробочку на торпедо" наверняка огромна. Как установка существующей, но отсутствующей на своей авто опции - разумно. Если же все делать самому - и контролер, и актуатор, и датчик - дорого и долго. (на фоне бесконтактного решения).
Про GPS я наконец понял - это решение принципиально ДРУГОЙ задачи и к функции коррекции угла наклона фар из-за неравномерной загрузки авто вообще не имеет отношения. Это подстройка под рельеф местности. К ней придётся ещё и корректор добавлять :p
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
edw123
Про GPS я наконец понял - это решение принципиально ДРУГОЙ задачи и к функции коррекции угла наклона фар из-за неравномерной загрузки авто вообще не имеет отношения. Это подстройка под рельеф местности. К ней придётся ещё и корректор добавлять :p
Ну я это изначально и задумывал - не имитация штатного корректора, а использование регулировки фар по максимуму.
Засада в том, что я начал сомневаться, может ли знание одного только угла наклона машины относительно горизонта использоваться для коррекции. GPS должен быть полезной добавкой, но не необходимостью.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
AndreyAv
Спасибо за ссылку, интересно сделано.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
А как управлять штатным корректором с помощью ардуины? Где то на форуме видел утверждение, что корректор фар это обычный сервопривод, подключил как серву, работает. Но далеко не так как я себе представлял, крутит крайне медленно и только если выставить большой угол, крутит бесконечно.
Коректор от приоры, внутри драйвер tle4206g
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Не хочу создавать новую тему и спрошу тут :) А кто-нибудь видел механизм поворота передних фар вместе с колёсами, как ставят на новых дорогих авто? Очень хотелось бы такие поставить, ато иногда при повороте или на пешехода можно наскочить или на камень.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Слишком сложно, придется переделывать кишки фары, чтобы поворачивать отражатель. В новых авто линза стоит на отдельном адаптивном шасси и вертится довольно шустро. Проще поставить дополнительные туманки и направить их немного в стороны, и сделать чтобы включалась при повороте руля и\или включении поворотника только нужная. Так сделано например на предыдущем Ц классе, так же у хеллы есть набор туманок под эти нужды с блоком управления, правда стоит ОГОГО . На некоторых авто в самой фаре есть секция которая подсвечивает повороты, в тигуане, акорде, некоторые ленд роверы.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
szek
Слишком сложно, придется переделывать кишки фары, чтобы поворачивать отражатель. В новых авто линза стоит на отдельном адаптивном шасси и вертится довольно шустро. Проще поставить дополнительные туманки и направить их немного в стороны, и сделать чтобы включалась при повороте руля и\или включении поворотника только нужная. Так сделано например на предыдущем Ц классе, так же у хеллы есть набор туманок под эти нужды с блоком управления, правда стоит ОГОГО . На некоторых авто в самой фаре есть секция которая подсвечивает повороты, в тигуане, акорде, некоторые ленд роверы.
У меня на Вито тоже есть дополнительная подсветка в фарах, которая расширяет угол освещения, но, всё равно, маловато.
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
на счёт поворота в сторону поворота)) : в бампере стоят туманки линзованые (как в фарах), думаю сделать на мощных сервах что бы они влево вправо легло ходили. остается придумать откуда брать показания что нужно повернуть?, у меня на хонде электро усилитель руля т.е должен быть какой то датчик положения руля , тогда можно подключиться к мозгам и будет все очень точно работать. ещё возможен такой вариант: )т.к езжу с соблюдением всех правил,включаю всегда поворотники при повороте) можно подключиться к включателю поворотников , ключил влево - туманки повернули на влево на определенный градус. как вариант
-
Re: Автокорректор фарб возможно ли?
Цитата:
Сообщение от
utking
на счёт поворота в сторону поворота)) : в бампере стоят туманки линзованые (как в фарах), думаю сделать на мощных сервах что бы они влево вправо легло ходили. остается придумать откуда брать показания что нужно повернуть?, у меня на хонде электро усилитель руля т.е должен быть какой то датчик положения руля , тогда можно подключиться к мозгам и будет все очень точно работать. ещё возможен такой вариант: )т.к езжу с соблюдением всех правил,включаю всегда поворотники при повороте) можно подключиться к включателю поворотников , ключил влево - туманки повернули на влево на определенный градус. как вариант
Показания взять вообще не проблема - можно даже с рулевой колонки или тяги. Поставить там что-то типа зубчатой рейки, которая будет вращать потенциометр через шестерёнку. Или, что ещё лучше, взять из любого струйного принтера систему с плёночной линейкой и там же есть и шаговый точный двигатель, хотя и маломощный. Я недавно 2 таких Кенона выбросил на мусор только через засохшие головки :) Так что, думаю, что система от принтера тут пришлась бы кстати. Только нужно ещё учесть порог срабатывания, чтобы фары не двигались, когда Вы просто на дороге решили объехать лужу или камень. Но, это можно и сделать через указатель поворота, как Вы и сказали, тогда про порог срабатывания можно забыть :)